Forum Camping-car

Avis non contrôlés
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Bonsoir à tous,

Je suis à la recherche d'un camping-car d'occasion (budget de 20000 à 25000 Euros).
C'est pour une utilisation familiale beaucoup de WK, toutes les vacances.
Donc minimum 6 places avec capucine. Je suis allergique aux porteurs FIAT et CITROEN.
Je préfère les porteurs FORD !
Je recherche des conseils sur la puissance des moteurs et autres choses qu'il me faut savoir pour éviter des erreurs !!!
Les roues jumelées sont-elles un inconvénients ?
Est- il mieux d'avoir une courroie de distribution ou une chaine de distribution ?
Il vos mieux un CC à traction ou à propulsion ?

Je vous remercie pour tous les conseils que vous m'apportez...
Très Cordialement.
BENOIT Didier

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13 réponses

Porteur Ford

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Bonjour,
Pourquoi rejeter les porteurs Fiat ? Ils sont co-développés avec PSA certains sous-ensembles sont communs avec Mercedes et le réseau capable d'intervenir sur ce porteur me semble incomparablement plus dense.

A l'approche du moment où je dois signer le bon de commande pour mon premier camping car, je me pose aussi la question. Fiat ou Ford ?

Deux choses m'effraient particulièrement pour un porteur Ford :
- la propulsion et ses conséquences sur route enneigée (combien de fois ai-je vu de grosses berlines allemandes en galère lors de la montée dans les stations de ski alors que ma Renault de même gabarit mais traction avant passait sans gros soucis). Un retour d'expérience des utilisateurs de CC sur Ford serait appréciable. Car le stress existe de mettre toute sa famille dans le ravin en allant skier.
- le service à l'américaine : tant qu'il s'agit de te vendre quelque chose c'est le grand show mais dès qu'il faut intervenir pour des réparations, il n'y a plus personne. J'en ai fait l'amère expérience avec ma première voiture et je dois dire qu'entre économiser 2000€ avec un Ford et ne pas avoir de service crédible à coté de chez moi, mon cœur balance.

Voici mon rêve fou ...
un camping car sur porteur Toyota !

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réponses aux questions

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Par rapport aux questions:

Je recherche des conseils sur la puissance des moteurs et autres choses qu'il me faut savoir pour éviter des erreurs !!!

=> au moins 130 CV

Les roues jumelées sont-elles un inconvénients ?

=> je ne vois pas pourquoi

Est- il mieux d'avoir une courroie de distribution ou une chaine de distribution ?

=> Je ne sais pas. A mon avis c'est peu important: on change la courroie tous les 100 000 km environ. Je ne connais pas la différence d'efficacité énergétique entre une courroie et une chaine.

Il vos mieux un CC à traction ou à propulsion ?

=> traction bien sur

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porteur Ford

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Effectivement 130 cv c'est un minimum.
Les roues jumelées présentent tout de même un inconvénient, à l'usure il faut acheter 2 pneus supplémentaire. En cas de crevaison (surtout la roue intérieure) et si on le remarque pas, la roue d'à côté risque d'éclater suite à l'échauffement de celle-ci.
La courroie de distribution se change effectivement tous les 100.000 kms, ou tous les 5 ans même si l'on a pas fait les kms. Par contre il paraît que la chaîne est plus bruyante que la courroie.

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FIAT ou pas FIAT

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Bonjour et merci à tous pour vos réponses,

J'ai peu être eu trop d"aprioris concernant les moteur FIAT... Mais je suis reste sur de mauvaise galères dans ma jeunesse avec des voitures FIAT.

Toutefois, je commence à me poser des questions si FIAT ou un Autre porteur semble sans risque pourquoi pas.

Bon ok pour les 130 chvx, mais quel moteurs ? 1,9 L / 2,3 L / 2,8 L

Merci à tous

Benoit Didier

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Choix du porteur

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Bonjour,

Sans doute aucun porteur n'est à l'abri des critiques. Mais le choix du Ford en roues jumelées me parait tout à fait pertinent à plus d'un titre.

Pour le mode de propulsion, je ne crois que l'on puisse retenir les mêmes arguments que pour une voiture. Autant la traction avant parait intéressante pour un véhicule léger, autant on pourait y mettre des réserves pour un véhicule d'origine utilitaire, plus encombrant, avec une répartition des masse différente. La différence se sent immédiatement lorsqu'on aborde les routes de montagne: rien à voir entre le fait de se sentir tiré par l'essieu avant (avec parfois du patinage) et se sentir pousser par l'essieu arrière. Il faut bien voir que nos véhicules sont souvent lourdement chargés sur l'arrière, surtout avec les grandes soutes en porte à faux. En chargeant l'arrière du véhicule, on augmente la motricité d'une propulsion, alors qu'on déleste le train avant. Les roues jumelées autorisent une répartition de la charge sur 4 pneus, se qui autorise l'utilisation de pneus de taille inférieure (du moins c'était le cas sur les versions que j'ai précédées). La conduite sur neige ne pose pas de problème. Contrairement à certaines craintes, le chainage se fait très facilement, sur les pneus extérieurs.

Si nous parcourons de grandes distances sur routes ou autoroutes, il nous arrive aussi, le soir venu, de nous aventurer sur des chemins ou des champs, y compris dans les campings. Pour ma part, j'ai été propriétaire de 2 Ford (roues jumelées) avant de changer pour un Fiat. Là où je passait sans soucis dans un champ avec un Ford, le Fiat m'a planté lamentablement, refusant de monter une bien modeste bosse. Sans prétendre avoir des capacités tous terrains, le Ford est beaucoup plus à l'aise sur terrains difficiles.

Autre reproche qui m'a amené à me séparer du Fiat: la courroie de distribution. A 40000 kilomètres, la poulie d'accessoires a cassé et a entrainé la rupture de la courroie de distribution. Évidemment, le véhicule était hors garantie, et Fiat n'a jamais consenti le moindre geste commercial.

A ce jour pour mon 5ème camping-car, j'ai trouvé une occasion sur Mercedes: belle mécanique, propulsion et,,,roues simples! Pour les roues jumelées, il faut passer au poids-lourd. Pas grave, je pense en tirer beaucoup de satisfaction.

Bon courage dans vos recherches

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porteur Ford , ou Fiat

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Bonsoir DB12 , et bonsoir à tous ,

En dehors des réponses que t ' ont déjà été données par les différents intervenants , je voudrais rajouter ceci :

Trois systèmes ont existé pour entrainer entre elles les différentes pièces d' un moteur

- La chaine de distribution ,

- La cascade de pignons ,

- La courroie crantée

- La chaine de distribution , est encore utilisée par différentes marques Certaines BMW , certaines MERCEDES , JAGUAR , et d' autres marques ....américaines principalement !, vous remarqurez qu' il s' agit souvent de " gros moteurs"

- La cascade de pignons , a il me semble été totalement abandonnée car extrêmement bruyante à la rotation , on en trouve pratiquement plus que sur des modèles affichant au minimum 30 ans d' âge ,( donc des voitures de collection )

- La courroie crantée , sa vulgarisation est relativement récente ( un petit 25 ans )

elle a apporté un avantage majeur : son silence à la rotation , mais parrallèlement un énorme désavantage , il ne faut pas oublier de la changer aux périodicités imposées par les constructeurs sans quoi , elle casse , et sans le moindre signe prévisible , c' est donc là que se situe le principal danger de cette petite" bête là " qui peut devenir sans qu 'on s' y attende une véritable traitresse !

Sans rentrer dans les détails sachez toutefois qu' une courroie qui casse , le résultat peut aller de relativement grâve .....à très très très grâve , en bref , un coup à se fâcher avec son banquier !.......

Dernier point , pour en revenir à de la chaine de distribution , cette dernière présente un avantage majeur , c' est celui de te prévenir bien avant de casser , au début , elle commencera à se montrer bruyante , puis peu à peu , elle continuera à devenir encore plus bruyante , jusqu' à ce qu' elle finisse par frotter dans le carter et émettre un boucan infernal , si tu ne fais rien , c' est la casse assurée !

J' espère avoir" éclairé ta lanterne "sur le sujet

Cordialement , yves

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propulsion ou traction + ESP?

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Bonsoir à tous,Je viens de m'inscrire pour participer au forum de discussion camping-car.
J'ai un accès assez difficile pour arriver chez moi avec une vilaine épingle serrée, en montée et en dévers. Une fois sur deux si j'ai mal calculé mon coup, je reste planté au milieu avec la roue délestée qui patine, et après c'est la galère!
Du coup j'ai revendu mon CC sur Fiat 2L8 traction.
Mais le virus est tenace et bien sur, je cherche à en reprendre un autre.
j'hésite donc entre propulsion qui réglerai je pense ce problème mais qui, d'après ce que j'ai lu ci-dessus, en créerai d'autres (je monte souvent au ski en hiver) et donc une traction avec un système anti-patinage (ESP).
Le problème est que j'entend tout et n'importe quoi à ce sujet! Certains m'assurent que c'est équivalent à un blocage de différentiel, d'autres me disent que c'est efficace uniquement sur route glissante...
Quelqu'un a t-il une réponse? Il m'est difficile de me faire prêter un véhicule pour tester mon virage de m.....!
Merci
Stéthos, niçois.

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Ford ou Fiat, courroie ou chaîne...

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Bonjour,

Une chaîne de distribution ne se change pas, à moins d'une casse,mais c'est très rare, j'en ai une sur ma voiture et le constructeur la garantie sur la durée de vie du véhicule, de plus, je voudrais bien que l'on me cite un camping-car équipé d'une chaîne de distri....! à par peut-être sur des gros moulins pour poids lourds!

Concernant les roues jumelées propulsion sur le Ford, il n'est pas rare de faire 50 000 bornes avec un train de pneus,et ceci s'explique par la répartition du poids sur l'ensemble des quatre pneus.

Tant qu'à la question, traction ou propulsion, il y a des avantages et des inconvénients des deux cotés, et dire que l'un est mieux que l'autre ne sert qu'à ce conforter dans son choix.

Et je finirais sur la guéguerre de cour d'école entre Fiat et Ford qui ne devrait pas avoir sa place sur un forum servant principalement à s'échanger des tuyaux sur ce mode de loisir qui compte de plus en plus d'adeptes, d'année en année.

Cordialement. Jeff.

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Oh la boulette !!

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Bonjour à tous,

Je reviens sur une erreur de ma part à propos de la distribution sur le FORD 2,4litres tdci: c'est une chaîne et non une courroie.

1 point pour FORD ! des frais d'entretien en moins !

Cordialement.

Jeff.

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Traction ou propulsion ?

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Bonjour tout le monde

Le hasard m’a amené sur ce forum. Et je viens d’essayer de le lire. Oups !

En fait, il y a trois ou quatre sujets qui se superposent et s’entremêlent.

Fiat, ou Ford, quel intérêt ? Quelqu’un peut il trancher ?
Si l’une ou l’autre marque était plus, ou moins, soit elle serait la seule, soit elle aurait disparu.
Pour moi, donc, c’est une discussion stérile.

Distribution par courroie, par chaine ou par cascade de pignons, là aussi les avantages et inconvénients sont tels que de mon point de vue, et pour ce qui est de nos soucis de camping caristes ce ne peut être qu’un sujet de discussion.

Traction ou propulsion ?
Là, la question mérite d’autant plus d’être posée que c’est le principal problème avec les poids et les porte à faux.
Pour trancher, je suis catégorique :
Si le porte à faux AR est IDENTIQUE à celui du fourgon traction AV d’origine autant être en traction AV;
Si le porte à faux AR est plus grand et surtout s’il y a un coffre en porte à faux AR, la traction AV est une aberration.
Mais, me direz vous, la plupart des campings cars sont des tractions AV ?
C’est exact.
Pourquoi, parce que un camping car fabriqué à partir d’un traction AV permet d’augmenter la marge bénéficiaire du constructeur. Le porteur est moins cher et la construction plus facile.
Oui, mais :
Dès que vous mettez un brosse à dents dans le coffre, la motricité se dégrade et deviens ridicule si en toute crédibilité vous remplissez votre coffre. Relisez les témoignages plus haut.
Mais le pire est que la motricité d’un véhicule traction AV, c’est aussi la direction.
Camping car traction AV = route plate, goudronnée, sèche et cool en courbe si l’arrière est chargé.

Si vous trouver les conditions trop restrictives, il est impératif de passer à la propulsion.
Le seul défaut de ces véhicules, comme les tractions av, c’est aussi que l’on peut arriver à une insuffisance de pouvoir directeur si on croit pouvoir utiliser le « garage » pour autre chose que les vélos ou le linge qui sèche.
Les avantages sont évidents :
Plus ça monte, plus la motricité est bonne et plus l’adhérence est dégradée, plus l’avantage est évident.

Roues jumelées ou simple :
Là aussi je dirais, bof ?
Roues simples, plus de place à l’intérieur ;
Roues jumelées, pressions de gonflages plus faibles, enfoncement moins important et meilleures adhérence sur sol meuble, possibilité de se passer d’une roue de secours, avec énormément de précautions.

Pour conclure, si les constructeurs de camping car n’étaient pas que des groupes financiers à la recherche de dividendes pour les actionnaires, il n’y aurait pas de CC tractions AV, hors les fourgons aménagés.

Regardez ce que j’ai écris sur ce sujet : http://www.campings-cars.net/

Cordialement
DanielL

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Propulsion en hiver sur la neige

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Bonjour Philippe 83

Je ne suis pas du tout de votre avis pour ce qui concerne les inconvénients des roues jumelées, particulièrement en hivers, et particulièrement sur la neige.
Camping caristes depuis 1978, cinq camping car, dont un seul en traction, vite abandonné pour « incompatibilité d’adhérence », notre voyage "inaugural » de notre petit dernier, un Ford propulsion jumelé c’est passé partiellement sur la neige, fraiche, entre 5 et 10 cm, entre Grenoble et Bourg d’Oisans, l’an dernier, (4 décembre). Il est certain que le précédent en traction AV nous aurait planté là.
Cette année, notre ballade autour de la péninsule ibérique ne se serait certainement pas passée de la même façon sans les roues jumelées.
Et je dis, que si vous avez l’intention d’aller aux sports d’hiver avec votre jouet, dans l’offre actuelle, un véhicule propulsion, roues jumelées, est justement ce qui risque le moins de vous trahir.
Et si vous voulez vous en convaincre, regardez donc quels types de véhicules sont utilisés par les professionnels travaillant régulièrement en adhérence précaire, que des propulsions roues jumelées.

Bien cordialement
Daniel L

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porteur Fiat ou Ford ?

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Bonjour .
Il faut bien savoir que le porteur Fiat-Citroen équipe la plus part des camping car et que les problèmes rencontré avec ce porteur ne sont pas légion ,depuis le nombre d'année que je pratique cette activité ,j'ai eu bien des marques différentes et ma préférence est nettement marquée pour le Fiat . L'ancienne motorisation 2,8 était excellente, le 2,3 litres 130 ch actuelle est tres bien aussi ,moins bruyante et un bon couple a bas régime qui le rend agréable .Actuellement j'ai un Ford 140ch sans problème jusqu'alors mais seulement 22000 kms je signalerai quand même deux détails qui ont leur importance le tableau de bord n'est pas visible surtout avec le soleil de face, le manque de couple a bas régime oblige a toujours passer la premiere a tous les ronds point ou la reprise a vitesse reduite . Il n'est plus a propulsion,et la distribution avec une chaîne n'est pas bruyante comme certain l'affirme .

 

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Bonjour
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Bonne discussion !

ok, j'ai compris

DB12

Reflexion sur l'achat d'un camping-car FORD

Message en réponse à DB12 :

Bonsoir à tous,Je suis à la recherche d'un camping-car d'occasion (budget de 20000 à 25000 Euros). C'est pour une utilisation familiale beaucoup de WK, toutes les vacances.Donc minimum 6 places avec capucine. Je suis allergique aux porteurs FIAT et CITROEN. Je préfère les porteurs FORD ! Je...

Bonsoir à tous,

Je suis à la recherche d'un camping-car d'occasion (budget de 20000 à 25000 Euros).
C'est pour une utilisation familiale beaucoup de WK, toutes les vacances.
Donc minimum 6 places avec capucine. Je suis allergique aux porteurs FIAT et CITROEN.
Je préfère les porteurs FORD !
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Très Cordialement.
BENOIT Didier

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